?

Log in

No account? Create an account
о прекращении природных действий - olegvm — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
olegvm

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

о прекращении природных действий [Jan. 23rd, 2010|12:45 am]
olegvm
Преп. Максим Исповедник
ThOec 2.88 (цит. по сб. "Максим Исповедник. Полемика с оригенизмом и моноэнергизмом", стр. 320)

"...[душа] воспринимает в себя вечное и тождественное благобытие, которое поселяется в ней; она становится Богом по сопричастию с Божией благодатью, прекращает всякие действия ума и чувства, и вместе с этим в ней прекращаются природные действия тела, сообоженного с душой по соответствующему ему причастию в обожении. Так что один только Бог становится видимым через душу и тело, обилием славы [Своей] препобеждая их природные свойства."

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: ioann22
2010-01-26 11:24 am (UTC)

Re: бывает молитва "самодвижная"

/Так как это Имя в данном случае является именованием воплощённого Бога, то имя человеческое/

нет,не человеческое,а богочеловеческое.

есть имена идиоматические (различающие ипостаси по идиомам),
а есть имена энергийные (относящиеся к общей природе).

имя Иисус идиоматическое, и относится оно к ипостаси (Богочеловеческой),
а не к какой-нибудь природе (например,человеческой).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladzakh
2010-01-26 01:30 pm (UTC)

Re: бывает молитва "самодвижная"

Оно идиоматическое для Него Самого (Его ипостаси), но в нашем нарицании - есть наше произведение.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladzakh
2010-01-26 04:47 pm (UTC)

Re: бывает молитва "самодвижная"

Имя Iисус /по самому происхождению и значению [Спаситель]/- есть имя человеческое. Но оно же есть Имя Бога по вочеловечении. Вообще же, в цитированной Вами фразе речь идет о возможности взаимопереноса имен (ТИПВ. Кн. 3, гл. 4).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ioann22
2010-01-26 10:17 pm (UTC)

Re: бывает молитва "самодвижная"

давайте,чтобы не путаться,сразу специально выделим два смысла (собственно,Вы это и сделали сами).

1. имя само по себе,по своей природе.

(к этому пункту относятся вот эти Ваши слова:
"но в нашем нарицании - есть наше произведение",
"Имя Iисус /по самому происхождению и значению [Спаситель]/- есть имя человеческое.")

2. имя в его отношении к тому,кого оно именует.

("Оно идиоматическое для Него Самого (Его ипостаси),
"Но оно же есть Имя Бога по вочеловечении.")


я согласен с Вами,что сами по себе имена Божьи (имена ипостасей или энергий) тварны в том смысле,что являются не какими-то надчеловеческими словами с непонятными смыслами,а человеческими тварными словами,идеями,понятиями.

а это значит,что имена Божьи по своей "субстанции" Богом (=нетварной энергией) не являются.

имена Божьи именуют нетварные энергии,насколько это возможно объясняют их нам,являют их в себе,но сами эти имена нетварными энергиями не являются.

эти тварные человеческие слова Бог применяет к Себе и относит к Себе (к Своей энергии или ипостаси),делая их Своими именами,используя эти чел.слова.

но эти чел.понятия,став именами Божьими,не перестают быть по своей природе тварными.

они "наполняются" нетварной энергией,но сами в нетварные энергии не превращаются.

по сути,мне так кажется,у нас здесь нет спора.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladzakh
2010-01-27 10:14 am (UTC)

Re: бывает молитва "самодвижная"

Да, здесь я с Вами согласен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladzakh
2010-01-27 01:24 pm (UTC)

Re: бывает молитва "самодвижная"

Небольшое дополнение. Мне представляется, что они "наполняются" в том смысле, чтобы служить средством наполнения Божественными энергиями не наших - (этих же зримых самих по себе) естественных энергий или действий, а нашей (в личности каждого из благоговейно почитающих или призывающих) сущности, от которой, впрочем, эти естественные энергии и исходят (однако, тут мы наблюдаем уже последовательную "обратную связь"). Вот так - лично - и усвояются плоды Искупления Христом человеческой сущности в целом.
Может быть я что-то и неправильно понимаю...
(Reply) (Parent) (Thread)