?

Log in

No account? Create an account
Википедия - площадка для юристов и медиаторов - olegvm [entries|archive|friends|userinfo]
olegvm

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Википедия - площадка для юристов и медиаторов [Jul. 16th, 2012|12:19 am]
olegvm
Разместил на Википедии статью о Сергее Аристионовиче Шеине. Одно из общеполезных и приятных деяний, которым можно бесконфликтно заниматься в Википедии, это размещение в ней статей о различных дореволюционных русских деятелях второго плана. Я вот с удивлением обнаружил, что в Вики нет, например, статьи о Марии Морицовне Абрамовой, о художнике  Богданове Николае Григорьевиче и множество др. И я хочу время от времени этим там заниматься - выискивать, кого в Вики нет, находить о них статьи и перерабатывать их в формат, подходящий для Вики. Но мне интересно только о тех, чьи портреты или фотографии можно найти и поместить в статью. Мне нравится смотреть на людей того времени.

Все, связанное с широким публичным интересом, в Вики приходится размещать с боями. Это хороший тренинг для юристов и медиаторов - находить общий язык с самыми странными людьми, придумывать всех устраивающие компромиссные формулировки и т.п. Все это требует времени и терпения. Люди, которые делают что-то серьезное, конечно, в жизни всем этим заниматься не будут.

Но мне пока все-таки удалось отстоять от быстрого удаления статью об альтернативном православии, удалось убрать из преамбул статей об ИПЦ фразы о их неканоничности и удалось убрать из преамбулы статьи о православии то, что основателем Православной Церкви является апостол Андрей Первозванный.:)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:24 am (UTC)
юридически у нас только одно религиозное объединение -- РПАЦ.

а Совещание -- это объединение архиереев (только), а не людей.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 04:30 am (UTC)
Нет. Юридически у нас две централизованные религиозные организации (РПАЦ и епархия РПАЦ), и несколько местных религиозных организаций.
А есть еще религиозные группы. Архиерейское совещание подпадает под понятие религиозной группы.
А общим названием для организаций и групп является "объединение".
Для законодательства не важно, людей это объединение или архиереев.

Но в статье не обязательно исходить из юридической классификации. Но для этого мне нужна какая-то непрошибаемая формулировка, которую я смогу уверенно отстаивать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:32 am (UTC)
по-моему, Арх. совещание не является даже религиозной группой. там ведь не приходы (общины), а только сами архиереи, и они не молятся, а только совещаются.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 04:34 am (UTC)
Тогда нужно сформулировать, внутри чего Вы носите титул епископа.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:35 am (UTC)
внутри той части РПАЦ, которая это признает. круг не очерчен явным образом, но, как минимум, среди тех, кто поминает меня или Севастиана в качестве правящего архиерея.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 04:40 am (UTC)
Это очень сложно сформулировать и подтвердить источниками.

А как-то так - группы архиереев, оппозиционных официальному руководству РПАЦ?
Нужно подумать. Нужна выверенная и подтверждаемая источниками формулировка.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:42 am (UTC)
группой приходов, считающих себя состоящими в РПАЦ и поминающих в качестве правящих архиереев членов Архиерейского Совещания.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 04:43 am (UTC)
ОК. Сейчас попробую изменить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:46 am (UTC)
т.е. поминающих кого-либо (одного) из членов АС.

коллективного поминовения АС быть не может, тк. это было бы подобием дореволюционного синода.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 04:52 am (UTC)
Я пока так сформулировал: "Председатель Архиерейского Совещания Российской Православной Автономной Церкви - представляющего собой совещательный орган части епископов РПАЦ, внутри которого он носит титул епископа Петроградского и Гдовского."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:53 am (UTC)
получается, что только архиереи (в количестве двоих, включая меня) признают мой титул :-)

в АС не входят приходы и т.п.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 04:55 am (UTC)
Попробую сейчас еще как-нибудь поэкспериментировать.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegvm
2012-07-16 05:00 am (UTC)
Сделал вот так: "В РПАЦ (религиозное объединение альтернативного православия) принял монашеский постриг с именем Григорий. Председатель Архиерейского Совещания Российской Православной Автономной Церкви - представляющего собой совещательный орган части епископов РПАЦ. В тех приходах РПАЦ, в которых поминаются участники Совещания, он носит титул епископа Петроградского и Гдовского."

Примечание к РПАЦ какое-то поставить нужно. Без него сметут сразу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 05:04 am (UTC)
тоже как-то коряво. "поминаются" -- не имеет определенного значения для светского текста. нужно что-то типа "в тех приходах, которые находятся под управлением епископов, входящих в АС..."
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: hgr
2012-07-16 04:45 am (UTC)
тут главное -- идея: идея о том, что в РПАЦ два независимых центра, но при этом АС не берет на себя административных полномочий, а берет только консультативные.

или просто: две епархии РПАЦ (СПб и Гдовская и Челябинская) не подчиняются Суздалю административно, но при этом официально остаются в РПАЦ.
(Reply) (Parent) (Thread)